Mystiq.org - forum: Yogg-Saron: Immortal Guardian - 2 bugy -> WoTLK T8 -> Bugreport

BuG1:

Immortal Guardian http://www.wowwiki.c...mortal_Guardian (a pravděpodobně se bude týkat i Marked Immortal Guardian)

UD10 verze - http://wiki.mystiq.o...nica/?npc=33988
UD25 verze - http://wiki.mystiq.o...nica/?npc=33989

Immortal Guardian kteří se spawnují ve 3 fázi mají několikanásobně přeboostěnou melee dmg (kolik dávají napíšu později + screeny z bety).
Výňatek z prvního odkazu na wiki: Melee for ~20-25k on plate to start with full empowered stacks. (Melee za 20-25k do platu při spawnu S PLNÝMI EMPOWERED STACKY).
DMG on plate je dmg do plate DPS hráče což je podle gearu 48-52% redukce, cca 50%. Není to doslova dmg on tank nebo on plate tank (tam jsou redukce z talentů, různé hodnoty armoru a více proměnných).
Pokud vezmem že melee dmg 20-25K do platu je 50%ní, tak by dmg moba s plnými empowered stacky měla být 40-50K do NULA ARMOR targetu).

Pokud vezmeme protadina s 25k armorem, tak má redukci 62% melee dmg. Pak by měl dostávat od moba s plnými stacky za 12,400-15,500. Z toho má redukce 6% righteous furry + 3% Blessing of Sanctuary + 3% Glyph Divine Plea + 3% shield of the templar = 15%. Po této redukci by měl dostávat od moba s full stacky za 10,540-13,175 melee.

Guardiani ovšem s plnými stacky dávají rány za do platu 50% redukce normal hity ~55,000-75,000!!! Testováno na betě 11.1.

Screen z 25 men verze kde je videt armor redukce plate dpska 50% a combat log s normal hity od mobů s full stacky za 64k+:
[IMG]http://img14.imageshack.us/img14/199/wowscrnshot011113040507.jpg[/IMG]


Screen combatlogu z 25men verze s rozpětím hitů (max75K):
[IMG]http://img7.imageshack.us/img7/4268/wowscrnshot011113040236.jpg[/IMG]


Pokud vezmem protadina tak jen přes 62% armor dostává za 34,100-46,500 a přes dodatečné redukce 15% dostává prot pala 28,985-39,525 od jednoho plného moba! (Testováno na ostrém realmu při progresu Y-S +0 kde tak od plného protadin dostával).
Do feral tanka přistál hit od 1 moba i za 42k! Vesměs IK... Toto se až do teď nemělo moc šanci projevit, protože na soft modech Y-S se mobky killuji a jsou tak rychle dole, že člověku nepřijde, že první rána do tanka byla nějak velká.
Myslím že problém bude v tom, že mob má v základu nastaven dmg podle wiki (ovšem v základu bez stacků) a se stackama nemá oněch 20-25k do platu ale několikanásobně vyšší. Dmg moba by měla být v základu nastavena malá, tak aby při plných stacích dosáhla ~20-~25k do platu. Problém se týká jak 10men, tak 25men verze. Screeny jsou pouze z 25men verze.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

BuG2: (a pravděpodobně se bude týkat i Marked Immortal Guardian)

Druhý problém se týká healingu Immortal Guardianů. Jde o spell Drain Life. Spell je popsán zde, jen je prohozen popisek 10 a 25men verze http://www.wowwiki.c...mortal_Guardian
10men verze - http://www.wowhead.com/spell=64159
25men verze - http://www.wowhead.com/spell=64160

Guardian má začít channelovat a drainovat HP z hráče 2000HP/sec 10men...3333HP/sec 25men...po dobu 5 sec. Tento spell sundává hráči HP dobře, ale healing moba z něj je desetinásobný. Tzn.guardian se nevyhealuje o 5 x 2,000HP / 5 x 3,333HP ale za 5 x 20,000HP / 5 x 33,330HP což je na 25ce 166,650HP. Pokud se takto pohealuje víc mobů za boj, channelují poměrně často a kickují se ale pouze Marked imoortalove, je to velká část dmge co uchází navíc.
Není nic, co by mělo zvyšovat healing mobů 10x. Empowered stacky mají vliv pouze na dmg a na velikost moba.

http://www.wowwiki.c...mortal_Guardian
Empowered — Empowers an Immortal Guardian, increasing the damage it deals when its health value is high. Damage increased by 180% per stack. Begins at 9 stacks. Every 10% HP the Immortal Guardian loses/gains will remove/add a stack.

Nevím jak je mechanicky v járdře řešen rename moba na Marked Immortal Guardian když dostane mob Immortal Guardian buff Beacon of Shadow. Zda je to komplet jiné NPC nebo ne...aby se případné změny projevily na obou verzích guardianů a aby Marked Immortal Guardian po změně nesolil jak blázen a nehealoval se z drain life 10x víc.

Marked Immortal Guardian: podle mystiqpedie to vypada že to jsou opravdu extra NPC s extra ID a svýma statama.
10men verze: http://wiki.mystiq.o...nica/?npc=36064
25men verze: http://wiki.mystiq.o...nica/?npc=36067

Screeny z 25men verze s combat logem dmge od spellu a obdrženého healu moba v targetu postavy:
[IMG]http://img833.imageshack.us/img833/9908/wowscrnshot011113041016.jpg[/IMG]

do clothu jsem jednou dostal i za 91k, takže ta dmg možná trochu OP bude...

Jo, o tom přeboostěném damagi vím, ale zatím to nikdo nereportoval, a jak jistě víte, reporty mají dodávat testeři (jako to dělá Nisheal z Kaldorei a nedělá Apikk)...
Kdyby nebylo spojení projektů na spadnutí, tak bych se na to asi vykašlal, protože 2. fáze je dost ulehčená těma chybějícíma paprskama... Ale čert to vem...

Goldar, on 12 January 2013 - 06:04 AM, said:

Upřímně nevím, jak jsi přišel na tyhle čísla...
20000/50*38 = 15200 (50 je procentuální podíl obdržené dmge u plate, 38 je 100%-62%, tedy procentuální zůstatek damage, který reálně máš dostávat...)...
25000/50*38 = 19000...

Goldar, on 12 January 2013 - 06:04 AM, said:

12920~16150...
A nejsem si teda ani jistej, že se dá ta redukce takhle natvrdo sčítat, spíš se musí násobit damage, který dostáváš... Koeficient se tedy spočítá jako 1*0,94*0,97*0,97*0,97 = 0,85791262... Pak by ten rozsah byl 13040~16300...


A teď je otázka, zda to mají dávat na 10 nebo 25...
Takže hledejte, zkoumejte... Asi můžete mrknout na nějaký +0 HD videa na Youtubku a koukat na HPčka tanka...

Tady je to vidět pěkně.
https://www.youtube....h?v=lWW4h8yYOjA

No...

Hned ten první ho na full stackách sundal na 25k HP, tedy 22.5k DMG...

1620% dává buff, 100% je základ, celkem tedy 1720%...
22500/1720*100 = 1308 DMG bez buffu...

DK může mít tak 65% redukci armorem

• až do patche 3.1.3 (UD otevřen 3.1.0) DKčko dostávalo z Frost Presence 80% bonus armoru, později už jen 60%
  
• Frost Presence tehdy dávala 5% redukci damage taken (nyní už dává 8% redukci)
  
• Blade Barrier v tu chvíli ještě zapnutý nemá...

Celkem tedy mohl redukovat damage o 70%...

Vezmeme-li v potaz, že 1308 je průměrná hodnota při 70% redukci, DMG do 0 armoru by mohl být cca 4000-5000 (výpočet 1308/30*100 = 4360)...
Při full stacích bude tedy damage při 0 armoru roven ~4360/100*1720 = 74992...
Do Plate (při 50% redukci) to pak vychází asi na 37k DMG... To tedy znamená, že ta hodnota uváděná na wikině je pro 10ku (je tedy cca 2/3)...

Updating status to: Opraví nová revize
Updating severity to: 2 - Fair

Viz Twitter.

Drain Life -> nový report...

EDIT: Tak ten Drain Life ani nereportujte...
Tady je to hezky popsané větou "Drain Life—Transfers 3,333 health per second from a random player to the Immortal Guardian for 5 seconds. Heals the Immortal Guardian for 33,330 per second."...

Ladis, on 12 January 2013 - 03:03 PM, said:

Jo to drain life je v poriadku to som si všimol, ale nie je v poriadku že sa to neda kickovať napr. Shadow Fury, Shockwave, Tauren Sutun atd...


Tieto veci by mali interuptovať cast, aj ked ich to nestune ale malo by im to kicknuť tak ako napr addy v ToGC 10 u Anuba. Na videach to kickuje trebars Warrior zo Shockwave Alebo Loci tam hadzu shadowfury. Ak treba video pohladam ho a postnem.


Mam to hodiť do noveho reportu???

This post has been edited by Bocian: 12 January 2013 - 04:16 PM

Za ten drain life se omlouvam jestli to je nekde napsane jako 33,333K hp helaing pro moby. Ja to nikde nenasel, ale pokud to tak ma byt tak OK.
Jinak u tech vypoctu dmge sem jel takto:

Redukce meleecka v platu je cca 50%, bral sem tech 50% tedy.
dmg ma byt 20-25k takze do 0 armoru je to 40-50k
pocital sem tanka s redukci 62% a pak dodatecne jeste 15% z talentu a skillu.
Jel sem takto pri vypoctu pro obe hranice:

(25 000 / 100)*62...aha uz vim kde je chyba :D sem byl ve 4 rano uz mimo...
pouzil sem pak dmg zredukovanou do armoru tzn 62% a ne zbytkovy cislo 38%. A jeste sem bral vychozi cislo snad 225k ane 50k jako tech 100%. Omg ted na to kouknu a hned to vidim :)
Pouceni pro priste....nepocitejte pri reportovani do bug reportu v 5 rano kdyz jedete nontop :D
Kazdopadne bylo pochopeno co chtel basnik rici a kira se s cislama uz nejak popere ;)

Bocian, on 12 January 2013 - 04:02 PM, said:

Moment...
Oni tedy nemají mít imunitu na stun?

Protože jen některé stunovací a silencovací spelly mají v PvE dávat i interrupt na cást...

No ako stunuť by ich to nemalo ale malo by to kickovať spell (cast) tak ako stun u palacha alebo shadowfury. Pozrem to na tom videu.

No...
Ale třeba Shadowfury nemá vůbec interrupt mechaniku a ani ji mít nemá...
Shadowfury - Shadowfury is unleashed, causing 968 to 1153 Shadow damage and stunning all enemies within 8 yds for 3 sec.
Hammer of Justice - Stuns the target for 6 sec and interrupts non-player spellcasting for 3 sec.

EDIT: Ale teď koukám, že mají imunitu i na interrupty u nás... Tak si nejsem jistej, jestli ji mají mít nebo ne... Ani na wowwiki jsem nenašel zmínku o tom, že by se měli interruptovat (jako tomu je u Guardian of Yogg-Saron a jejich Dark Volley)

Z logickeho hlediska bych se ale taky priklanel k moznosti interuptu. Treti faze je zalozena na otaceni se a odtahovani mobek od bosse, coz je pak uplne znemozneno tim, kdyz dostanou shadow beacon a v ten moment zacnou channelovat. To pak nabourava mechaniku toho na cem je zalozen cely HM +0 pokud by fungovalo jen malo interuptovacich efektu. Single interrupt jako u Hammer of justice funguje, ale tam je minuta CD a beacon je casteji, s tim ze jsou casto potreba i 3 kicky naraz. Guardiani velice radi channeluji hned po tom co dostanou beacon.
Arcane torrent taky jde, ale to je CD 2 min a u aliance treba tato pasivka ani neni aby se to dalo postavit na tom. Tyhle dve ability sem testoval na bete, na vic sem nemel cas.

Tak zase na 25ce určitě není jen jeden člověk, kterej by kickoval... Kromě Protadinů a Prasátek má každej tank interrupt co 10s... A asi není takovej problém za meleečka interruptovat...

Ale nějak se mi to nezdá, protože oni v DB mají nastavenou imunitu na INTERRUPT...

No myslím, že na testech nešel interruptovat Marked Immortal Guardian, ale normalní Immortal Guardian stále šel.
Jinak interruptovat má určitě jít - stačí se podívat zde na 4. comment
"The Drain Life can be interrupted."


Jinak co se týče některých abilit, které cíle imuní na stun alespoň interruptnou... možná na tom něco bude.
Třeba tady na wowwiki je u Shockwave jeden z tipů:
"Can be used to (mass) counterspell and to stun running mobs, if timed correctly."... teď je jen otázkou jestli to autor myslel tak, že tím stunem se jim interruptne cast (což by ale bylo jasné), nebo to interuptuje i stun-imuní cíle... a taky které kouzla toto mají dělat.
Je taky pravděpodobné, že všechny stun kouzla toto dělají na cíle imuní na stuny, nicméně tyto kouzla by pouze přerušily čarování, ale nezpůsobily by school lockout (tjn. silence na kicknutou školu magie, jako třeba dělá mágovskej counterspell).
Další otázkou je, jestli to tak je i se Silence efekty :)
Ale o interupt stunovacích kouzel jsem se teda nikdy nestaral, takže je i pravděpodobný, že tu píšu kraviny ;)

Interrupty pořešeny...
Viz Twitter.

Updating status to: Opravené